|
Поместил: Hawk | Дата: 04.02.2017 13:01 | Рейтинг: 8.38 (21) |
Сообщить другу | Оценить файл |
Fullmetal Alchemist: Brotherhood [2009]鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMISTСтальной алхимик [ТВ-2]Производство: Япония Жанр: драма, приключения, сёнэн, фэнтезиТип: ТВ (64 эп.), 25 мин. Трансляция: c 05.04.2009 по 04.07.2010 Выпуск в 17:00 [дневной сеанс] на TBS Режиссёр: Ириэ Ясухиро Снято по манге: Fullmetal Alchemist Автор оригинала: Аракава Хирому Список серий для онлайн просмотра: * * если MP4 не проигрывается, попробуйте конвертировать! Краткое содержание:Нарушив главный запрет Алхимии и попытавшись воскресить маму, талантливые братья Элрики заплатили высокую цену: младший, Альфонс, потерял тело, и теперь его душа прикреплена к стальным доспехам, а старший, Эдвард, лишился руки и ноги, поэтому ему приходится пользоваться протезами – автобронёй. Благодаря проявленным способностям Эд получил звание государственного алхимика и, таким образом, стал частью военной машины государства. Теперь у него есть шанс вернуть Алу прежнее тело. Впереди странствия и приключения, разгадки страшных тайн и бесконечные сражения… По сравнению с первой экранизацией, в обновлённом «Стальном Алхимике» даже дизайн персонажей стал более «взрослым». В целом это более динамичное произведение. С первой же серии героев бросает в самую гущу событий: резня в Иштваре, борьба отступников с Армией и фюрером Брэдли, гомункулы и многочисленные «намёки» на дальнейшее развитие истории. Почти полностью сохранился ансамбль сэйю, и остались прежними характеры героев, но здесь уже иной состав эпизодов, которые играют ключевую роль в формировании образов и объясняют суть происходящего. Вновь серьёзную атмосферу разбавляют юмористические вставки, но сократились светлые моменты счастливой жизни, поэтому сериал кажется более мрачным. Больше внимания уделено второстепенным и третьестепенным персонажам, особенно военным. Что касается сюжета, то основные темы остались неизменными: поиски Философского Камня, расплата за совершённое, политика и коварные планы загадочных врагов. © Расселл Д. Джонс, World Art В каком порядке лучше смотреть эту серию:#1 Стальной алхимик [ТВ-1] - ТВ (51 эп. + спэшл), адаптация манги, 2003#2 Стальной алхимик - Фильм - п/ф, продолжение, 2005#3 Стальной алхимик OVA - OAV (4 эп.), дополнение, 2006#4 Стальной алхимик [ТВ-2] - ТВ (63 эп. + 2 спэшла), адаптация манги, 2009#5 Стальной алхимик (фильм второй) - п/ф, spinoff (ответвление сюжета), 2011 Справка:Субтитры: Встроенные: Нет Внешние: Русские (*.ass)!!!Рекомендуются кодеки с поддержкой DirectVobSub!!!Особенности: "Мне, может, по возрасту и полу не положено увлекаться такими вещами, как "Стальной Алхимик", и всё же, друзья мои, всё же... Сначала открещусь от всякого фанатства: когда страсти кипели по "Братству", я давно потеряла из виду историю Элриков - мангу не читала (тогда она выходила только на японском), а полнометражный фильм стал для меня одним большими разочарованием. И вот, достаточно впечатлившись отзывами очевидцев, я готова была снова узнать историю, которую уже один раз талантливо рассказали до конца.
Первые тринадцать серий "Братства" - это, конечно, экспресс, который несётся мимо, никого не ждёт и ни на чём не останавливается. Это более мрачный и депрессивный пересказ первых двадцати пяти серий старого "Алхимика", сравнивать не нужно, ибо это грозит угробить всё впечатление. Ириэ (где-то умело, а где-то - нет) расставляет акценты, закручивает сюжет в гремучую смесь из типичной сказки о мальчишеской инициации, политического детектива, роуд-муви и неких философских измышлений, которые кажутся у Аракавы простыми как азбука. Всё это происходит в довольно любопытном мире, где люди уже достаточно развиты, чтобы периодически устраивать геноцид друг другу, зато ездят пока на паровозах, изобрели радио, но никакого аналога нашему кинематографу или телевидению не предвидится. А о географии соседних государств узнают от нелегальных иммигрантах оттуда же. Единственная возможность выбиться в люди - одеть военную форму и не бояться быть похороненным в ней. Словом, несколько напоминает 30-е годы XX века под нашими небесами - такое тревожное время накануне Второй мировой войны. Прибавьте сюда голливудский нуар тридцатых, пустынные улицы городов с линейной архитектурой и единичными автомобилями (интересно, они тоже на паровой тяге?). Освещенная прожекторами столица, резиденция главы государства - фюрера Брэдли (у него сталинские усы, а зовут его просто Кинг), больше похожая на крепость. Готэм-сити какой-то из старых американских комиксов, только джаза не хватает...
Алхимики, т.е. главные представители торжества науки в этих краях, на самом деле, странные создания: то - бесноватые учёные, позабывшие всё человеческое, то - военные машины для убийств, до буквы исполняющие приказы. Есть, правда, ещё одна ипостась - это такие ярмарочные фокусники: они врачуют, чинят рухнувшие жилища, делают всякие бесполезные штуки вроде каменных птичек и деревянных цветов. Хороших алхимиков мало, и остальной народ с некоторым подозрением смотрит на их чудачества. Вот в таком мире появляются братья Элрики: Эдвард и Альфонс, здесь начинается их Приключение. По законам жанра, они фантастически талантливы, почти гении, и развиваются не по годам. Аракава растолковывает: всё просто, они плоть от плоти своего загадочного, выдающегося отца-алхимика. Яблочки от яблони, так сказать. Отец Элриков рифмуется с подлецом: он бросил жену с детьми-крохами и удалился в неизвестном направлении. С развитием этой темы "Братство" обогащается ещё и конфликтом отцов и детей. Семейным ценностям здесь уделено непривычно много для сёнена места: это сами Элрики и их родители, Рокбеллы, Хьюзы, Амстронги, Мустанг со своей армейской свитой, даже гомункулы со своим создателем - это тоже, своего рода, квази-семья.
Раз речь зашла о гомункулах, о них же продолжим. Гомункулы - это искусственно созданные люди, главные враги, кажущиеся бессмертными противники. Они выглядят частью чего-то целого и зловещего. Как говорил Хан Соло, "I have a bad feeling about this"... Гомункулы носят имена по семи смертным грехам человеческим (хотя у людей православных их восемь): Похоть, Обжорство, Зависть, Жадность, Гнев, Гордыня, Лень. Никого не забыла? Здесь, кстати, богатое поле деятельности для людей с пытливым умом и тягой к философии - всяким теориям есть где разгуляться. Этим же грешил, помнится, и первый "Алхимик". Поделюсь и я своими научными изысканиями. Не знаю, насколько Аракава углублялась в христианские вероучения, но, исходя из сочинённого ею следует, что грех сам по себе почти невинен. Кто из нас без греха? Зато при злоупотреблении, друзья мои, бессмертная душа наша погибает и девается неизвестно куда, что всякому Создателю, разумеется, противно и ненавистно. Но оставим катехизис в покое, ибо я уже запуталась, и обратимся к Главному Злодею. Главный Злодей в "Братстве" - это уже не бешенная фашистка из общества "Туле", как было в "Шамбале". Нет, не оскудеет мир Аместриса на собственных гадов: здесь ГЗ - это такой ницшеанский сверхчеловек, сверхЯ, который непонятно откуда взялся, зато ближе к концу превращается в бисёнена с противным голосом. Ниспровергнуть этого завравшегося товарища должен в буквальном, физическом смысле - самый маленький человек, он же по совместительству главный герой, который начистит врагам физиономию, потому что многое понял, многому научился и вообще, у него много друзей и есть кого защищать. Аракава повторяется? Очередной СПГС? Может статься и так, но лично я искренне радуюсь нерушимой победе добра над злом. Хотя бы в нарисованном мире так и должно быть.
Проговорившись про финал, пройдёмся по галерее персонажей. О, они того стоят. Персонажи "Алхимика" второго и даже третьего плана - чудо, как хороши, настолько, что порой подчистую уделывают главную троицу из Ризенбурга. Если надоели братья, там найдётся на кого посмотреть и без них (правда, иногда недолго): во-первых, это шайка военных под предводительством как бы бабника и карьериста Мустанга, во-вторых, отвязная компания из кабака под названием "Гнездо дьявола" (это ж почти Люди Х), в-третьих наследники престола Сины, которые на нелегальном положении ввязываются во все тёмные делишки Аместриса, в-четрёртых, учитель братьев со своим дивным супругом, в-пятых, выжившие ишвариты, одержимые местью, наконец, весь гарнизон горной крепости Бриггс во главе с легендарной женщиной-генералом (вокруг напряжённая обстановка: вечные снега, граница и близость агрессивного соседа, подозрительно напоминающего нашу здешнюю Родину столетней давности), ну и прочие, прочие, прочие... Всё это множество людей создаёт ощущение не миманса на фоне декораций, а полноценного мира, жизнь которого не угасает, когда опускается занавес и зрители расходятся кто куда.
Дамы из "Алхимика". Это же один большой подарок на Восьмое марта. Верные, надёжные, сильные духом, не просто хранительницы очага - хранительницы дела жизни. Снаружи вроде бы неприступные, но стоит узнать поближе - сама ласка и доброта. Такая скажет: "У меня есть кого защищать" или "Если прикажете, я последую за вами даже в ад", и ведь последует. Они и в команде - незаменимые игроки, и по одиночке - крепкие орешки. Мечта, одним словом. Прямо чувствуешь себя размазнёй по сравнению с ними. Любовная линия? Ха, да не одна. Помимо заглавной пары, которую сложно не заметить, отношения многих других разнополых персонажей весьма интересны. Ну, вот хотя бы взять Мустанга и Хоукай. Это вам не детский сад со всякой романтической чушью и не фансервисные игры с нарушением устава. Тут всё по-взрослому. Нечто подобное, по накалу страстей и общей драматургии, я наблюдала давным-давно, фанатея от "Секретных материалов". Знаете, такое помрачнение, когда теряешь главную интригу повествования, и в голове остаётся только одна мысль: "они уже да или ещё нет"? И хныкаешь, "я хочу, чтобы уже"...
Что осталось сказать? На мой взгляд, "Алхимик" выстреливает в десятку, и вовсе не потому, что он "шедевр". Если честно, не люблю это слово из-за безмозглого употребления. Пусть пройдёт хотя бы парочка десятилетий, и уж тогда вершите суд и клейте ярлыки. "Стальной Алхимик" Аракавы и "Братство", как его непреложная часть, - очень искреннее творение одной доброй и талантливой волшебницы (зачеркнуть), женщины (зачеркнуть), мангаки. Видно, что автор делился собой, мал по малу оживляя историю о братьях, чьим единственным грехом было отчаянное желание воскресить умершую маму и вновь почувствовать тепло семейного очага. Нелюбопытно, какой урок им за это преподали?
Иногда, бывает, куча людей творческих профессий носятся с идеей, которая оказывается заведомо мертворождённой, и никакие денежные инъекции не помогут. "Алхимик" не таков: он родился, ему дали хорошего шлепка, он разошёлся первым криком и всё - дальше начал жизнь вполне самостоятельную, поселившись в сердцах и головах многих тысяч поклонников. Чего улыбаетесь? Тысячи тысяч поклонников не могут ошибаться :)" Headdwind, 2010.10.15 |
|
Hawk |
RE: Fullmetal Alchemist: Brotherhood / 鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST / Стальной алхимик [ТВ-2] |
Мой певелитель
Регистрация: 6.2.06 Сообщений: 1783 Откуда: 10.38.23.240
На сайте!
|
|
Dots 18.4.09 19:51 писал, Цитата: Лично я увидел ущербность рисовки и спешность событий. А вот музыка хорошая. Кстате, рисовка еще хуже, чем в первой серии. Ну а теперь про страдания, пару раз показали сморщенную рожу когда Эл сидел в креслокаталке, в первом сериале страдания показали когда вставляли руку и ногу. Фактически по поведению ничего не изменилось, но зато в первом мы видим, что паренек со стальной силой воли, здесь же мы видим только стальную руку и ногу. Прогресс на лицо. Я вот все жду гениальные фразы, если после инцендента в Лиоре их не будет, можно забить на сериал.
Жеский скептицизм еще никаму на пользу не шел...На лицо типичная поза "лбом в стену"...Тоже самое было с овашкой Хелсинга...Чаще всего ее обвиняли в "отличии от оригинала". Ну во-первых, рисовка определенно не стала хуже (учитывая что у твоего "оригинала" она и так была хорошей, это знаешь ли, комплимент). Немного нарягает раз ве что нарочисто подчеркнутая блондинистость волос, но возможно так и нада... Во-вторых, характер Эда значительно острее (всматриваемся в экзамен), это будет видно дальше по сериалу. Насчет страданий - погугли определения. Боль бывает не только физической, но и душевной. Последняя значительно хуже (представь мимолетом что ктото из твоих близких стал консервной банкой из-за тебя...не прочувствуешь конечно, но мало ли...). Между прочим, в "оригинальном" сериале этот аспект был опущен - сосредоточились на том как ему "действительно" больно. В-третьих, чтото не заметил особой неспешности данных событий в "оригинале". Та же одна серия. Это был намек на что-то? В-четвертых, первые серии были сняты в оригинале достаточно близко к манге, так что можешь не переживать.
Ну и на последок - ругать или хвалить сериал еще рано. Пройдет серий 10 - тогда будет видно. Пока я лишь отстаиваю его право на жизнь и уважение к старанию снять его как надо, а ни как получилось в прошлый раз (так всегда бывает, когда решают снимать ограниченный по продолжительности сериал при идущей параллельно манге).
Lexion 21.4.09 03:38 писал, Цитата: P.S. Мне вот интерестно, они песню 'Братья' оставили, или убрали...
99% ) Очень редко в римейках используют ту же музыку...
--
|
|
20.4.09 19:21 |
|
|
Hawk |
RE: Fullmetal Alchemist: Brotherhood / 鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST / Стальной алхимик [ТВ-2] |
Мой певелитель
Регистрация: 6.2.06 Сообщений: 1783 Откуда: 10.38.23.240
На сайте!
|
|
Итого, имеем сразу две главы манги...нормальненько так...явно спешат добраться до ~20-30х серий сериала, где он уже тотально взял другой курс (чтото из манги можно видеть вплоть до конца, флешбеки, папочку :) ) Конкретно по этой серии - все почти точно, кроме некоторых файтинг элементов и пропуска некоторых сцен (понятно, чтобы уместится в одну серию)...Значительно живее чем в "оригинале", однозначно...
Dots 18.4.09 19:51 писал, Цитата: Я вот все жду гениальные фразы, если после инцендента в Лиоре их не будет, можно забить на сериал.
Уж не знаю какой гениально фразы ты ждал и услышал ли ее, но ничего лучше чем в манге там быть не могло...
--
|
|
22.4.09 14:47 |
|
|
Dots |
RE: Fullmetal Alchemist: Brotherhood / 鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST / Стальной алхимик [ТВ-2] |
Пользователь
Регистрация: 15.7.06 Сообщений: 77 Откуда:
|
|
Не вижу смысла и дальше комментировать происходящее в сериале. Хотя хотелось бы отметить, что в комментариях принято оставлять свое мнение, и твои, Hawk, комментарии моих комментарий никак не относятся к сериалу, это скорее крик "мое мнение круче, я знаю больше". Мнение мое о тебе и о аниме это не меняет, так что можешь не напрягаться. И я не мог не отметить, что твой мозг до сих пор будоражит слово «оригинал», что вызывает у меня мыли о том, что ты меня неправильно понял. Под оригиналом, я подразумеваю первый сериал, а не мангу, и сравниваю сериалы друг с другом, а не с мангой. На мангу мне наплевать. Фактически мне все равно, что там было первым, а что после, меня интересует содержание. Теперь о домыслах. Как я уже писал ранее, я не вижу принципиальной разницы в том, какие были муки у Эла в первом и втором сериале. Извиняйте если что, но я не умею по рисунку определить, что гложет больше персонажа с оторванной рукой и ногой, боль или душевные терзания. У моих знакомых неоднократно погибали родственники, но на лицах никаких терзаний на лице в ближайшую неделю я не замечал. Зато сто раз видел гримасы боли от повреждений. Вот и решил, что недавняя ампутация руки и ноги болезненно сказалась. Ну и отвечаю на последнее недоумение по поводу спешности событий. Может мне кажется, но вроде бы во втором сериале в одной серии сразу показали неудачу братьев и вступление в алхимики, а в первом сериале это было в разных сериях, но я могу и ошибаться, т.к. смотрел первый сериал давно. Надеюсь больше вопросов к мне нет?
[ Редактировано Dots Включено 23.4.09 02:29 ] |
|
22.4.09 20:28 |
|
|
Dots |
RE: Fullmetal Alchemist: Brotherhood / 鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST / Стальной алхимик [ТВ-2] |
Пользователь
Регистрация: 15.7.06 Сообщений: 77 Откуда:
|
|
Решил таки глянуть 6 серий подряд, и не пожалел. Принципиальное различие только одно – 5 лаборатория, в новом сериале событий в 5 лаборатории нет. Да и вообще в новом сериале событий меньше. На характеры я даже не стал обращать внимания, хотя в поведении Зависти различая заметны. Я ранее плохо понимал, почему гомункулов называли грехами, т.к. вроде некоторые ведут себя как соответствующий грех, а другие нет. В связи с этим поведение Зависти меня вводит в тупик. По-прежнему меня бесит рисовка. Не удивительно, парни ведь в совершенстве овладели Paint, и теперь умело рисуют с его помощью. В обоих сериалах меня бесили моменты, когда персонажи начинали клоунаду, и художники это подкрепляли вклеиванием в аниме рисунками своих детей, которые только начинают осваивать Paint. В новом сериале этих моментов больше. Вот к примеру 10-ая серия – это образчик идиотии. Сериал начинается с серьезного – с «ужасных» воспоминаний о войне. Ни тебе крови, ни покалеченных людей, ни стонов покалеченных людей, ни криков женщин и детей, не массовых расстрелов безоружных женщин и детей. Вместо этого показывают алхимика, ловкими щелчками пальцев руки, превращающего окружающих в пыль. После, чего показывают его недовольство тем, что он превращает их в пыль. В общем, об умственных способностях огненного алхимика все ясно. В следующей сцене начинается клоунада, причем в клоунаде учувствует сам Фюрер. Клоунада привычно подкрепляется идиотскими рисунками детей художников. После клоунады опять серьезное – убивают Хьюза, на этот раз это делают медленно и с большим количеством крови, но без огонька. Вообще в новой версии не ясно, чего это Зависть превратилось в военную девку, прошлый раз она с Хьюзом вместе бегала, а тут просто появилась у телефонной будки, и начала вести себя неестественно. Лично я бы уже давно убил Хьюза выстрелом в голову, но Зависть решает попросить Хьюза положить трубку, а потом застрелить. В итоге возникает диалог, но Хьюза не повесившего трубку все равно убивают. Хьюз истекает кровью и в бреду разговаривает со своей семьей, которой рядом нет. Дальше опять показывают клоунаду, на этот раз в поезде, но к счастью не долго. Потом опять серьезное – похороны. И тут я вспоминаю, что смерть Хьюза это что-то драматическое. В первом сериале Хьюза показывали больше, и разговоров с ним было больше, по этому он был как бы значимым героем и когда его убивали чувствовался напряг. Сейчас никакого напряга, я не почувствовал, он уже не такой значимый герой, да и вечная клоунада серьезного настроя не добавляет. Но душещипательная сцена, точно повторяющая сцену первого сериала, напомнила, что это ведь по идее трагедия, что он умер. Для поддержания стиля под конец должны были показать тупую клоунаду, но видимо режиссер тоже вспомнил, что сцена душещипательная, и после нее никак нельзя показывать рисунки детей художников. Но серия уже испорчена в самом начале, так что погоды это не делает. Вердикт!!! Герои стали тупее, о чем свидетельствует поведение Роя Мустанга, Фюрера и Зависти. Хотя нет, это команда разработчиков тупая, что сказалось на героях аниме. Клоунады стало больше, о чем свидетельствует поведение практически всех героев аниме, в особенности братьев алхимиков. Жанр - трэш. |
|
13.6.09 11:59 |
|
|
Hawk |
RE: Fullmetal Alchemist: Brotherhood / 鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST / Стальной алхимик [ТВ-2] |
Мой певелитель
Регистрация: 6.2.06 Сообщений: 1783 Откуда: 10.38.23.240
На сайте!
|
|
Ууууу...как все запущено...из своих предъидущих объяснений вынесу следующее: поставить дерьмо по Шекспиру может каждый. Придумать эфектные ходы, красивые фразы, от которых первоисточник ворочается в гробу, и в отсутствии собственно оригинала...оно конечно будет нравится. Так вот, не забывай, что твой любимый сериал, и почти все моменты которые тебе так понравились, выдернуты оттуда. Случаи когда поделка нравится больше оригинала случаются. Это твой случай. Ходят же в китайской одежде, нэ? Это по поводу 90% возмущенного бреда. Теперь по существу. Я уже кажется говорил, что сериал делается из расчета на смотревших предъидущий (тоесть то что хорошо было в нем не показывали) + идет высоким темпом (без ущерба для общего сюжета) чтобы быстрее заинтересовать опять же смотревших первый сериал. Это более чем нормально. Насчет стеба...хочешь монолитных произведений, выдержанных на одном эмоциональном фоне - ты жанром ошибся. Беги сериалы смотреть. По рисовке - посмотри Kemonozume и попробуй прочитать свой комментарий сам. Ничего отталкивающего в ней нет. Стандартная на сегодняшний день картинка...Хочешь другой - окунайся в прошлое... И еще, чтото не понял твоих причитаний на счет интерелкта Огненного...ставишь себя на его места и из расчета что "я бы так не сделал" записываешь его в идиоты? Ну-ну. А по поводу Гомункулов, говорить еще очень рано. Даже если они и отражают свои имена характером, поводов для зависти Зависти еще вроде бы небыло (конечно понимаю что тебя это не обрадует, но Зависть появился не по вине папочки Элриков...это должно многое объяснить).
--
|
|
13.6.09 12:25 |
|
|
Lexion |
RE: Fullmetal Alchemist: Brotherhood / 鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST / Стальной алхимик [ТВ-2] |
BlazBlueFan
Регистрация: 14.10.06 Сообщений: 820 Откуда:
|
|
Добавлю к словам Хавка, читай МАНГУ ! Там тебе всё разъяснят, почему Хьюза так пафасно и долго убивали, потому как причины рассказывают дальше, и всё ставиться на свои места. Про гомункулов тоже рассказываеться дальше по сюжету, и сейчас делать какие-то выводы глупо. Это в первом Алхиме, гомункул появился, например (Обжорство) и это значит он должен ЖРАТЬ, причём много. И к слову, в первом алхиме, всё выглядит так насыщенно, потому-что они старались вместить как можно больше глав в одну серию. А сейчас на одну серию, тратят ровно одну главу, иногда две или просто что-то новое добовляют. И тем более, раз тебе так не нравиться, чего тогда сматреть. Ты уже раз 10 отписываешься что сериал ГОМНО, и всё равно смотришь его... Смысла нет... Если не понравилось, чё сматреть то... И перестань сравнивать Первого алхимика, с этим. Они расматриваються как две совершенно разные истории !
-- '' '' |
|
13.6.09 18:07 |
|
|
Dots |
RE: Fullmetal Alchemist: Brotherhood / 鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST / Стальной алхимик [ТВ-2] |
Пользователь
Регистрация: 15.7.06 Сообщений: 77 Откуда:
|
|
Hawk 12.6.09 18:25 писал, Цитата: И еще, чтото не понял твоих причитаний на счет интерелкта Огненного...ставишь себя на его места и из расчета что "я бы так не сделал" записываешь его в идиоты?
"Вместо этого показывают алхимика, ловкими щелчками пальцев руки, превращающего окружающих в пыль. После, чего показывают его недовольство тем, что он превращает их в пыль. В общем, об умственных способностях огненного алхимика все ясно".
Lexion 13.6.09 00:07 писал, Цитата: Там тебе всё разъяснят, почему Хьюза так пафасно и долго убивали, потому как причины рассказывают дальше, и всё ставиться на свои места.
Очень в этом сомневаюсь.
[ Редактировано Dots Включено 13.6.09 18:33 ] |
|
14.6.09 12:22 |
|
|
Dots |
RE: Fullmetal Alchemist: Brotherhood / 鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST / Стальной алхимик [ТВ-2] |
Пользователь
Регистрация: 15.7.06 Сообщений: 77 Откуда:
|
|
Может быть для тебя это новость, но манга и аниме это разное и оценивается по-разному. Точно так же как и экранизация книг и игр. И если уж на то пошло, зачем снимать мангу если возникают умники вроде тебя и говорят, мол надо эту бредятину в комиксах сначала пропалить, что бы понять аниме. Вот, например, Тетрадь Смерти я посмотрел сначала два фильма, потом аниме, а потом мангу и прикинь, задумку фильма и аниме я правильно понял без чтения комиксов. И даже при огромной разнице между фильмом и аниме, мне понравились оба произведения. И коль вы так часто ставите в пример неоднозначность мнений связанную с двумя аниме проектами по Хеллсингу, надо сказать прямо. Не берусь сказать, что лучше, а что хуже. Но в первом аниме пытались сделать ставку на сюжет, а второе аниме это чисто мясорубка. Ну и тут кому как, любителям вампирских историй понравилось первое аниме, а малолеткам и садистам понравилось второе. Только дураки сравниваю их с комиксами. Если вам понравились комиксы, то нахрена вам тоже самое в мультиках? В США например экранизируют комиксы, но события в фильме и комиксах сильно расходятся, и никто не возмущается, т.к. самому последнему дебилу ясно, что комикс и фильм это разное. Взять например последнюю экранизацию Бетмена в котором вообще все не так как в комиксах. При этом на этом фильме заработали свыше миллиарда долларов. И никто не ныл по поводу того, что там не так как в комиксах. Зато сравнивали со старыми экранизациями Бетмена (которые были хуже). Никто не ноет надо сказать и тогда, когда фильм не оправдывает ожиданий. Тоже самое с мангой и аниме, но только с тем отличаем, что в аудитории присутствует некий процент нытиков.
И если говорить в частности об двух аниме про алхимиков, то пока что, если сравнивать до их до того момента когда умер Хьюз, то второе аниме (пока что!!!) хуже во всем. И манга тут не причем, манга живет отдельно от аниме. |
|
16.6.09 22:46 |
|
|
Hawk |
RE: Fullmetal Alchemist: Brotherhood / 鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST / Стальной алхимик [ТВ-2] |
Мой певелитель
Регистрация: 6.2.06 Сообщений: 1783 Откуда: 10.38.23.240
На сайте!
|
|
Начнем по порядку: 1. Спор - основополагающее начало человеческих взаимоотношений. Если ты не хочешь/не готов спорить - ты молчишь. Либо говоришь то что все одобряют/то что не относится к делу (другими словами - чушь)/рассказываешь анекдот. Других вариантов не существует. Так что либо ты хочешь спорить, либо...ну ты понял. Так же напомню, что причиной спора всегда ялвляется несовпадение мнений по какому-либо вопросу. 2. Экранизации - комикс и манга это уже две разные вещи, а фильм и рисованные творения - это вообще небо и земля. Передать нарисованное хотябы на 5% - это успех. Так что фильмы "по-мотивам" это производственная необходимость. Экранизация книг - дело другое, каждый что-то себе представлял, и даже если снимали близко к сюжету, понравится далеко не всем...Ближайший пример - Гарри Поттер. НО, там ничего в визульном ряде таки не предопределнно... 3. Хеллсинг. Тут ты сказал что в первом хеллсинге дофига сюжета? Вот не знаю, смеяцо или плакать...Разберем...Сюжет первого начинается с деревеньки, обращения Селес, все круто...искуственные вампиры, которым отводится неожиданно много...заговор против короны и самого Хелсинга...и в итоге что? Побойка с каким то посланником неведомого противника? Пылающий Лондон? И заметь, это ВЕСЬ сюжет. Тоесть его нет. Если под этим ты подразумевал какоето раскрытие персонажей, левых действующих лиц (ага, капитанчег, трагическая смерть, тысячилетняя вампирша, километры соплей), то это не сюжет. Это называется постановка. И даже в этом плане, экранизация по манге смотрится хотя бы логичнее и целостнее. Напомню, там ничего лишнего, виден враг, его цели, причины (которых нет, но да ладно...отсутствие тоже есть наличие) ну и собственно реализация. 5 ОВА, абсалютно соглашусь, кровавое месиво...недовольны были все, и я не исключение, но в остальном - это идеал. Напомню, что в сериале кровищи тоже было достаточно...Рисовка однозначно за ОВАй...конечно можешь поспорить... 4. Манга и Анимэ. Напомню, что мультипликация - это рисование сцен с последующей их анимацией, т.е. съемкой подряд за друг другом и объединение собственно в постановку. Так вот, стилистически, одна страница манги это пара минут сжатой на одном листе анимации, которую ты дорисовываешь и складываешь сам. Конечно, это не одно и тоже, но это вещи стоящие ОЧЕНЬ близко. Сравнение комикс - фильм по комиксу это как сравнить лобзик с циркулярной пилой. Принцип один, ага. 5. По поводу замечания Lexion'a - это относится только к сюжетной состовляющей. Само сабой мангу читать не обязательно. Я ее тоже не читал, но с ней сверяюсь. Да, смотреть это со звуком, в действии и с цветом куда приятнее. 6. Как я уже гдето говорил, если реэкранизировать полностью, то номер сегодняшей серии гдето 18, не упусти этого при своих расчетах. Судя по комметам относительно Хелсинга тебя явно волнует колличество соплей и диалогов. Хотя могу ошибаться... 7. Отсылка к учебнику Психологии - высокомерность, спесивость или иные отсносительные личностные качества никак не влияют на интелект, и следствиями отсутствия онного тоже не ялвяются. Так же, есть такое слово как приказ. Знаешь, когда ты чистишь сортир, тебе не нравится его чистить, даже если у тебя хорошо получается. Если тебе приказывают убивать людей, и у тебя это ОТЛИЧНО получается, тебе это не обязано нравится. А если тебе чтото не нравится, то при определенном складе характера, ты выражаешь недовольство. Наверно с такой стороны ты на этот вопрос явно не смотрел. Грустно. Вроде все. Вполне возможно что на это у тебя не найдется достойного ответа и ты опять промолчишь. Будь моим гостем...
--
|
|
24.6.09 15:50 |
|
|
Lexion |
RE: Fullmetal Alchemist: Brotherhood / 鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST / Стальной алхимик [ТВ-2] |
BlazBlueFan
Регистрация: 14.10.06 Сообщений: 820 Откуда:
|
|
Чёта 12-ая серия сильно урезана, может дальше покажут всё что было... Ждём. Цитата: По поводу замечания Lexion'a
Не ну само собой мангу можно и не читать. Но он же пытаеться составить объяктивное мнение и отрицательное высказывание, сие творению. При этом он операеться не на оригенальную историю, а на выдумку частично склееную кадрами из манги. (Спорить не буду, Первый Алхимик Шедевр, и таким останеЦа !). Поэтому, я посчитал, чтобы составить и донести до нас всю глубину его мнения, ему стоит ознакомиться с мангой (Тобишь с оригеналом.).)) И тогда его притензии и негативно заряженные эмоции (^_^) по отношению к данному продукту, будут иметь больше осмыслености и весомости в данной дисскусии.))) Я вообще нелюблю спорить, ненравиться - значит ненравиться. Меня больше напрягает то что люди пишут что-то о чём-то, не имея представления о чём они собственно пишут, и пытаються навязать свое мнения, красиво его высказывая.)) Мне этот АлхимеГ лично нравицо (ибо переносят именно мангу). А Первый АлхимеГ мне понравился за постановку (хоть история и вымышленная вышла). Но ценить их как одно целое, я считаю ошибкой. Ибо это две уже совершенно разные истории, пускай и схожие.))
-- '' '' |
|
25.6.09 05:34 |
|
|
Files 1.1 for RUNCMS rewrited by Hawk for Area54 |
|
|
- Генерация страницы: 0.06892 секунд | 39 Запросов + 0 в кеше
| 108 Файлов: 688.46 КБ | HTML: 161.69 КБ - |